Ich übersetz´ das mal eben:

SAC schrieb:Also nochmal; Simuscape ist schon ein bischen anders als dieses Forum oder das Forum nebenan, weil der Hauptzweck die Zurverfügungstellung "persönlicher Arbeitsräume" für die "Gildenangehörigen" ist. Die den Umzug zu Simuscape genau aus dem Grund getätigt haben weil sie diese spezielle Art und Weise der kreativen Arbeit dem normalen Forenbetrieb vorziehen. Zur Zeit handelt es sich dabei um 7 Grafiker/Coder.

Wenn die Registrierung eine Quälerei darstellt, dann doch nur für die Besucher, nicht für die Mitglieder. Denn die wirklich Interessierten werden sich sowieso registrieren, und die nicht wirklich Interessierten eben nicht. Nichts für ungut, aber ehrlich gesagt, diese Leute sind uns ziemlich egal.

@SAC
I still don´t understand why the download section shouldn´t be made public, i.e. not requiring registration.
[edit2] Ich verstehe immer noch nicht warum der download-Bereich nicht öffentlich zugänglich sein soll, also ohne Registrierung.[/edit2]

[edit1]typo[/edit1]

Gruß/regards
Michael

Since the site itself requires a registration, (it's a ground rule decision), we see no reasons to have everything but the downloads section closed to guests.

It's a simple process required, and - again - those interested in custom files - will register and download. Those who's interest is low and consider it's not worth the effort of registering, won't give a rats ass about the downloads over there. A personal choice really!

yeah...... for every *grf one ACC, because everyone mean: you have interest, you register........

...für jede *grf einen eigenen Account, weil jeder meint: Wenn du Interesse hast, dann registrier dich...


Yoshi: deutsche Übersetzung

Darf ich diejenigen Forumuser, die der deutschen Sprache mächtig sind, bitten, ihren englischen Text fortan jeweils auch in deutscher Fassung im gleichen Beitrag zu posten? Gerade WEIL einige andere User kein Englisch können, gibt es dieses Forum neben den tt-forums.

(20.04.2012 12:10)Bernhard schrieb:  Wenn man den von Eddi verlinkten Thread liest bekommt man einen anderen Eindruck .... OzTrans hat anscheinend Probleme mit der Handhabung der GRFs auf Bananas. Deshalb hat er alle (seine) GRFs im tt-forum "entfernt".

Ich erkläre das Ganze gerne noch einmal ...

Alle meine Graphiken (GRFs) sind zurück in meinem Workshop, damit unbedingt nötige Modifikationen angebracht werden können. Es handelt sich dabei hauptsächlich darum Fortschritte bei OpenTTD zu berücksichtigen; wie OpenTTD GRF Informationen (Acttion-14). Diese Entscheidung wurde schone Anfangs 2012 gefasst und hat überhaupt nichts zu tun mit den Vorkommnissen in den letzten Tagen und Wochen.

Warum habe ich die immer noch aktuellen Graphik Datein von tt-forum gelöscht ? Es ist mir zu Ohren gekommen, dass es in Zukunft nicht mehr möglich sein wird eigene veraltete und absolut nutzlose Graphik Dateien zu löschen, wenn neue auf den letzten Stand gebrachte herausgegeben werden. Sowas gibt es bei mir nicht. Alte Ware wird aus den Schaufenstern und den Regalen entfernt wenn sie ausgedient hat. Ich bin der ganzen Sache zuvorgekommen, den wo es raucht gibt es ein Feuer, darum wurden alle Dateien vorsichtshalber entfernt. Sollte es irgend jemanden geben, der dringend eine dieser (alten) Dateien benötigt, weil die neuen noch nicht verfügbar sind, dann kann ich das arrangieren. Ein PM auf Simuscape genügt (Registrierung notwendig).

Die ganze Geschichte hat überhaupt nichts zu tun mit dem 'Früchteladen' (Entschuldigung, ich habe Probleme mit dem zählen der 'N's und 'a's).

Nun möchte ich mich mit den Modifikationen befassen, so dass diese Graphik Dateien raschmöglichst wieder den Spielern zur Verfügung stehen ...

Was für eine "Bombe" ist denn da hochgegangen, daß Ihr euch gezwungen sieht ein komplett eigenes Ding aufzumachen?

Aber das ändert ja nix, daß nach einem Versuch alle grf´s an einem Ort vorzuhalten (Bananas) nu wieder in einzelne Orte zerfallen wird, und man dort auch noch extra ein ACC aufgemacht werden muß, wenn man die grf´s haben möchte....... also: für jedes *.grf einen eigenen ACC, nur weil jeder glaubt, wer interesse hat meldet sich an....(nu auf deutsch von 3 post vorher)

(22.04.2012 09:06)Sallarsahr schrieb:  Was für eine "Bombe" ist denn da hochgegangen, daß Ihr euch gezwungen sieht ein komplett eigenes Ding aufzumachen?

Das hat damit zu tun, dass wir unsere Ruhe brauchen, um ungestört arbeiten zu können.

Zitat:Aber das ändert ja nix, daß nach einem Versuch alle grf´s an einem Ort vorzuhalten (Bananas) nu wieder in einzelne Orte zerfallen wird, ...

Dieser 'Früchteladen' ist eben nicht ausgereift genug und für unsere Bedürfnisse einfach ungenügend. Das wiederum ist ein ganz anderes Thema.

Zitat:... und man dort auch noch extra ein ACC aufgemacht werden muß, wenn man die grf´s haben möchte....... also: für jedes *.grf einen eigenen ACC ...

Wer sagt den, ihr müsst für jedes GRF ein 'Account' eröffnen. Ihr braucht nur einmal zu registrien, und auf keinen Fall für jedes GRF.

Wenn euch unsere 'Werke' interessieren, dann registriert euch einfach. Es ist eine schnelle und schmerzlose Prozedur. Für die, die weniger gewandt sind in der Englischen Sprache, haben wir eine deutsche Uebersetzung des Registriierungsprozesse bereit. Danach, müsst ihr euch nur einloggen um an usere Produkte oder weitere Informationen zu gelangen.

Uebrigens, das mit dem 'read-only' bedeutet, dass ihr im Download (Sub-)Forumn keine Kommentare, oder Fehler abgeben könnt. Für diese Dinge haben wir im 'Visual Studio' genug Platz.

Sallarsahr schrieb:Was für eine "Bombe" ist denn da hochgegangen, daß Ihr euch gezwungen sieht ein komplett eigenes Ding aufzumachen?

Naja, einige der nebenan aktiven Forensen hatten schon immer "Probleme" mit SAC was schon mehrfach zu kleineren Tumulten führte. Und dann gibt es auch Kritik an der Art und Weise wie Owen "sein" Forum handhabt, sodass leicht nachzuvollziehen ist warum verschiedene Set-Autoren ihre eigene Webpräsenz nun auch vermehrt nutzen wollen. Das ist ja eigentlich nichts Ungewöhnliches.

Sallarsahr schrieb:Aber das ändert ja nix, daß nach einem Versuch alle grf´s an einem Ort vorzuhalten (Bananas) nu wieder in einzelne Orte zerfallen wird, und man dort auch noch extra ein ACC aufgemacht werden muß, wenn man die grf´s haben möchte....... also: für jedes *.grf einen eigenen ACC, nur weil jeder glaubt, wer interesse hat meldet sich an....(nu auf deutsch von 3 post vorher)

Also, den (ernsthaften) Versuch "alle grf´s an einem Ort vorzuhalten" gab es noch nie und der wäre auch von vornherein zum Scheitern verurteilt. Dass man nun für den download einiger von den Autoren selbst vorgehaltener Sets sich auf denjenigen Seiten extra registrieren muss, halte ich auch für eine unglückliche Lösung, aber es hat eben jeder auf seiner eigenen Webpräsenz das Hausrecht.

Gruß
Michael

Oz, das ich bei euch nur einmal für alle grfs, die bei euch sind, registrieren muß, ist schon klar. Ich habe den absoluten Höhepunkt geschildert, wenn JEDER Autor mit dem Argument: wer interesse hat registriert sich seine eigene WEB-präsenz aufbaut. Vorallem, kommt man vor lauter eigenen Seiten zum Durchschauen, nicht mehr zum Spielen!

Der Umzug von SAC war also "nur" die Konsequenz von persönlichen Reiberrein ...... nu komme ich mit. Nebenan lese ich wirklich nur extrem oberflächlich mit (wenn überhaupt).

(22.04.2012 11:58)Sallarsahr schrieb:  Oz

Vorsicht! Oz und OzTrans sind zwei verschiedene Personen.

Zitat:Der Umzug von SAC war also "nur" die Konsequenz von persönlichen Reiberrein .

Etwas pauschalisiert, aber kann man wohl so sagen.

Es fordert auch niemand, daß wirklich alle GRFs auf BaNaNaNaNaNaS (das müßte so ungefähr hinkommen mit den Na's. ) veröffentlicht werden. Der Autor, der sich dagegen entscheidet, muß damit aber auch mit der Konsequenz leben, daß diese GRFs für ca. 99,9% der Spieler, Mehrspielermodus und Szenarien praktisch nicht existent sind. Wenn man dann noch ne Registrierung zum Download verlangt, steigert sich das nochmal um (schätzungsweise) Faktor 10, also 99,99%. D.h. bei einer geschätzten Spielerbasis von 100.000 (mehr oder weniger regelmäßig spielenden) Leuten hat man als Autor etwa eine Zielgruppe von 10 Personen. Mir persönlich wäre das den Aufwand nicht Wert, aber das muß jeder Autor mit seinem Gewissen ausmachen.

Zusammenfassung:

• GRF auf BaNaNaS: Nutzerbasis ca. 1% - 1000 Personen
• GRF nicht auf BaNaNaS: Nutzerbasis ca. 0,1% - 100 Personen
• GRF hinter Registrierung: Nutzerbasis ca. 0,01% - 10 Personen
  

Disclaimer: Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. Alle Werte mehr oder weniger an den Haaren herbeigezogen bzw. frei erfunden und dienen nur zur Veranschaulichung.

Eddi schrieb:[ohne B* und mit Registrierung für download] hat man als Autor etwa eine Zielgruppe von 10 Personen. Mir persönlich wäre das den Aufwand nicht Wert, aber das muß jeder Autor mit seinem Gewissen ausmachen.

Was meinst du bloss mit "Aufwand" und "Gewissen"?

Da ja pro download nichts vergütet wird und der heutige Mensch auf "Ruhm und Ehre" wenig gibt (Buddhisten eh´ nichts) erledigt sich die Frage nach der Marktrepräsentanz von allein.

Es soll Leute geben die Spass daran haben derartige Dinge zu entwickeln und zu programmieren (oft zunächst für den "Eigenbedarf"). Dass die dann auch weitergegeben werden ist möglicherweise sekundär.

Gruß
Michael

Das man zukunftige Arbeit nur noch für einen ausgewähltne Kreis zur verfügbar machen möchte, kann ich ja noch nachvollziehen. (eigentlich nicht, aber das wäre ein anderes Thema) Was ich jedoch nicht verstehen kann ist wie man bereits veröffentliche Arbeit die von vielen sehr geschäzt wurden einfach ersatzlos gestrichen hat.
Z.B. finde ich alten Canadian Sets immer noch schön und besser als ein haufen anderer Releases, auch wenn der Author meint sie haben Fehler etc. Wir haben dafür ja nichts bezahlt, niemand wird jemals Garantieansprüche an OzTrans stellen, es ist ja nicht so, dass ein buggy grf mein System kaputt macht wie ein Virus.
Dass man nun alles ersatzlos löscht verärgert und provoziert nur noch mehr Leute.

Noch eine persönliche Frage an OzTrans: Wie steht eigentlich DanMacK zu dieser ganzen Sache, ich glaube die meisten seiner Arbeiten stecken in diesen nun für wie Eddi geschrieben hat 99% der user unereichbaren Gefilden.

Edit: Die Registrationspflicht wäre für mich zum Beispiel kein Aufwand, habe mich zumindest bei der alten SAC Forum auch registiert gehabt. Ich denke jedoch eher dass ich da nicht willkommen wäre, würde mich fühlen wie ungeladen in ein fremdes Haus zu gehen...

SAC treibt es mit den Zugangkontrolen extrem heftig.
Anmelden, auf Mail reagieren (die ein nicht Englisch-Muttersprachler schnell nicht versteht) indem man in einem bestimmten Thred einen Beitrag schreibt ....
jetzt gibt es einen Screenshot-Contest, den Thread ansehen darf nur wer ebenfalls einen Screenshot eingesandt hat .... das sind "Spielregeln" die mir den Besuch des Forums verderben....

Und weil es geschlossen ist kann man auch nicht dahin referenzieren, sprich jemand sucht nach Canadian Stations, welchen Link geb ich ihm jetzt?

Und auch diesen ganzen private Guildenkarm ist ja gut und recht, aber wieso muss man von überall her dann doch daruaf verlinken? Also entweder macht das privat oder public, aber nicht privat mit haufenweise links im public Bereich (tt-forums und grfcrawler)
Wenn man es nicht weiss macht es einen ja auch nicht heiss. (oder wie der ging)

Edit: und noch was zu Bananas, ich bin da auch der Meinung wie SAC und OzTrans, dass es nicht ausgereift ist und leider nicht mal die Admins selber ihre eigenen Regeln einhalten. Ich finde es wirklich schlecht, dass man nicht in der Lage ist, ältere Versionen runter zu laden, man kann leider immer nur die neueste Version bekommen. Auch sehr schlecht ist, dass nur Autoren was hoch laden können. Z.B. würde die "Lizenz" von MB es erlauben, dass man seine grfs darüber verteilt, leider möchte man aber trotzdem dem Autoren die volle Kontrolle (und Arbeit) überlassen.

(22.06.2012 01:14)Ammler schrieb:  Das man zukünftige Arbeit nur noch für einen ausgewählten Kreis zur verfügbar machen möchte, kann ich ja noch nachvollziehen. ... Was ich jedoch nicht verstehen kann ist wie man bereits veröffentlichte Arbeit die von vielen sehr geschätzt wurde einfach Ersatzlos gestrichen hat.

Nichts hat man gestrichen; alle von mir veröffentlichten Graphik Dateien waren, seit sie von tt-forum entfernt wurden, jederzeit auf Anfrage erhältlich.

5 von den 6 GRFs sind bereits überarbeitet und wurden zwischen dem 9. Mai und dem 30. Mai auf Simuscape hoch-geladen; sie stehen wiederum der ganzen Welt zur Verfügung. Der letzte der 6 GRFs, CanRail v1.1 (vormals CanSet v1.0) ist immer noch in Bearbeitung.

Zitat:... finde ich alten Canadian Sets immer noch schön und besser als ein Haufen anderer ...

Vielen Dank, das glaube ich auch. Sie könnten noch viel besser sein, wenn ich nur genügend Zeit dafür hätte. Der 'Canadian Theme Pack' ist beinahe fertig, jedoch mangelt es an Unterstützung. Lifeblood und Oz sind weitergezogen, die haben besseres zu tun und DanMack hat die Lust verloren die letzten 300 sprites zu zeichnen. Nun muss ich alles selber machen. Daher dauert es eben viel länger ...

In der Zwischenzeit habe ich die 'alten' GRFs überarbeitet. Alle erhielten OpenTTD Informationen (Action-14) inklusive dem setzen der Parameter ('In-Game').

Zitat:.. Wie steht eigentlich DanMacK zu dieser ganzen Sache ?

Ich habe keine Ahnung; ich habe seit Ende letzten Jahres nichts mehr von ihm gehört. Ich glaube er sucht sich einen neuen Coder.

Zitat:... ich glaube die meisten seiner Arbeiten stecken in diesen nun für wie Eddi geschrieben hat 99% der User unerreichbaren Gefilden.

Mit ganz kleinen Ausnahmen ist/war DanMacK nur am CanSet mit seinen ausgezeichneten Graphiken beteiligt. Alle (auch die noch nicht veröffentlichten) Graphiken werden eines Tages in der Form von CanRail v2.0 in Erscheinung treten.

Zitat:Die Registrationspflicht wäre für mich zum Beispiel kein Aufwand, habe mich zumindest bei der alten SAC Forum auch registiert gehabt. Ich denke jedoch eher dass ich da nicht willkommen wäre, würde mich fühlen wie ungeladen in ein fremdes Haus zu gehen ...

Die Registrierung auf Simuscape ist eine einmalige Sache, wir alle sind so oder so auf mehreren 'Sites' registriert, da kommt es auf eine mehr nicht darauf an. Jedermann ist willkommen auf Simuscape, auch wenn sie sich nur für die Download Abteilung interessieren.

“Bernhard“ schrieb:SAC treibt es mit den Zugangskontrollen extrem heftig. Anmelden, auf Mail reagieren (die ein nicht Englisch-Muttersprachler schnell nicht versteht) indem man in einem bestimmten Thred einen Beitrag schreibt ...

Leider ist das nötig. Die Registrationsanleitungen sind auch u.a. auf Deutsch vorhanden; auch kann man den obligatorischen ersten Beitrag im deutschen Topic auf deutsch schreiben.

Zitat:... jetzt gibt es einen Screenshot-Contest, den Thread ansehen darf nur wer ebenfalls einen Screenshot eingesandt hat

Nur bis zum Monatsende, wenn die Abstimmung beginnt haben alle Mitglieder Zugang.

“Ammler“ schrieb:Und weil es geschlossen ist kann man auch nicht dahin referenzieren, sprich jemand sucht nach Canadian Stations, welchen Link geb ich ihm jetzt?

Der exakte Link ist auf GRFCrawler einzusehen. Nach abgeschlossener Registrierung, kann man ohne weiteres auf Links (z.B. direkt von GRFCrawler) zugreifen und man kommt direkt zum betreffenden Beitrag (dazwischen liegt nur das Login).

Zitat:... Und auch diesen ganzen private Guildenkarm ist ja gut und recht, aber wieso muss man von überall her dann doch darauf verlinken?

Von mir gibt es keine Links in den 'Guildenkram', welcher ganz privat ist. In meinem Falle gibt es neben den Downloads (in diesem Sub-Forum ist alles fein säuberlich geordnet, nur ich kann da Beiträge anlegen) noch das Diskussions Sub-Forum Graphics – Developments by OzTrans. Da kann sich jedes angemeldete Mitglied frei zu meinem Arbeiten äussern.

Ich kenn solche Registrierungsprozesse mit wie sie hier betrieben werden auch durchaus, und auf den entsprechenden Seiten lohnt sich für den Nutzer dann auch der Aufwand, nur geht es in den besagten Foren dann um eher nicht so ganz legale Dinge (ähnlich Raupkopien), wo man schon gern wissen möchte, wer da durch die Datenbanken stiefelt. Allerdings entzieht sich hier für mich absolut der Sinn und das Verständnis für einen derartigen Aufwand. Es geht letztendlich NUR um GRF´s, die zugegebener maßen recht nett aussehen, aber an sich nichts besonderes darstellen. Was ich mich immer wieder frage ist, warum man sich gerade in diesen Modellbereichen immer wieder selber das Hobby madig macht. Naja, Hut ab! Wenigstens war bei TT bisher noch nicht von Modellklau die Rede, da habt ihr allen anderen schon ne Menge vorraus.^^

OzTransLTd, du möchtest es wohl nicht verstehen, wenn man sich für Lesezugriff registrieren muss ist es nicht mehr öffentlich (public). Und wie gesagt, damit könnte ich leben, wenn man nicht ehemalig öffentlichen Inhalt gelöscht hätte. Es gibt ja bereits einen öffentlichen Bereich bei Simuscape, es scheint also technisch möglich zu sein, gewisse Bereiche im Förum öffentlich zu machen.

(Die Links die du gepostet hast sind beide für mich nicht zugänglich.

Edit: und genau das meinte ich eigentlich mit den public Links, solche Links solltest du hier , auf tt-forums, grfcrawler und was auch immer noch so öffentliche Forums rum schwirren, nicht verwenden.

was jankru schreibt trifft es ganz gut ....
und ich registriere mich nicht mehr auf Seiten, bei denen ich nicht weiß was ich dafür bekomme....

Besonders mag ich solche Foren, in denen man sich zum betrachten der eingebetteten Bilder anmelden muss (wenn sie jugendgefährdend wären oder so würde ich es ja verstehen.... aber irgendwelche Eisenbahnbilder oder so )
Oder wo man angemeldet sein muss um Links zu sehen ...

Immer erst mal anmelden, registrieren, nackig machen bevor ich weiß was ich bekomme .... oder eben um EINE EINZELEN GRF zu bekommen ....

Das, genau das fördert illegale Kopien!

jankru schrieb:Naja, Hut ab! Wenigstens war bei TT bisher noch nicht von Modellklau die Rede, da habt ihr allen anderen schon ne Menge vorraus

neu hier was meinst du wie es hier manchmal abgeht wenn eine neue GRF einer bestehenden Älteren auch nur entfernt ähnelt .... schließlich gibt es 1000 Möglichkeiten eine bestimmte DB-Lok im TT-Maßstab zu zeichen

Neu nicht, nur nicht so aufmerksamer mitleser.^^ Aber wirklich, mir ist es bisher hier in diesem Forum noch nie aufgefallen, während sich bei Emergency andauernd die Gruppen bekriegen. Selbst bei Locomotion gabs schon solche Storys. Hier hab ich es wohl noch nicht wahrgenommen, und im englischen Forum geister ich nicht sooo oft rum.

Hallo Leute,

es ist natürlich nicht sonderlich komfortabel sich für einzelne GRfs bei einem bestimmten Forum an zu melden. Andererseits finde ich es wahnsinnig schade, wenn sich Menschen die dieses Spiel entwickeln wollen und es verbessern sich gegenseitig so verkrachen, dass einzelne dann möglicherweise ausscheiden. Dann ist es mir doch lieber wenn die Konsequenz ist, dass sie ohne die ganze Community arbeiten.

Zu Simuscape kann ich sagen, dass ich die Hoffung habe, dass es die "Standardisierung" von GRFs vorantreibt. Ich könnte mir vorstellen, dass diese Entwickler ihre GRFs besser auf einander abstimmern sodass, ein in sich stimmiges und kompatibles Gesamtpaket entsteht.
Andere Entwickler können sich dieser Gruppe dann anschließen.

Eine größerer Standardisierung könnte mehrere Zug-GRFs, Häusersets, ... und andere Kompatibel machen.
Das würde auch ein einheitliches Wirtschaftssystem ermöglichen.

Als Standard für ein Europäisches Szenario schlage ich das DB-Set von MB vor (das soll jetzt nicht als Onlineimperialismus aufgfasst werden)

Zitat:neu hier was meinst du wie es hier manchmal abgeht wenn eine neue GRF einer bestehenden Älteren auch nur entfernt ähnelt .... schließlich gibt es 1000 Möglichkeiten eine bestimmte DB-Lok im TT-Maßstab zu zeichen

Ich finde es im Rahmen einer Standardisierung völlig in ordung wenn ein Entwickler einen Stil kopiert. Natürlich muss man das vorher abklären.