Ich habe letztens eine Stadt gesehen die von jemanden komplett mit Schildern zugepflastert war. Man kennt es ja das leute sich Platzhalter bauen um Flughaefen zu platzieren.



Ich waere dafuer diese Schilder mit einer jaehrlichen Gebuehr zu versehen. Oder sie nach einem Jahr verschwinden zu lassen.


Wenn man gerade dabei ist, sollte man fuer diese art strategie ein besseres Haendling einbauen. Wie bei schienen sollte man schnell mehrere Schilder auf einmal setzen koennen.



Sorry, letztesmal bin ich einfach verrutscht. Wenn ihr meine letzte Idee nicht gut fandet. Wie ist es mit dieser?

Ich würde eine Patchschalter machen wo es verboten werden darf Schilder zu baun. Und das mit dem verschwinden ist find ich nicht so gut. Aber sonst ne hübsche Idee

ja das wäre nützlich, wobei die Nutzung für die Flughafen Reservierung noch nicht so schlimm ist. Immer wieder gibt es Scherzkekse die meinen sie müssten das ganze Land um eine Fabrik aufkaufen oder dort wo du gerade baust. X(

wenn es keine Schilder mehr gibt können die Scherzkekse statt dessen ja Strassen/Schienen bauen. müssen sie halt nur vor einer Neunutzung abreißen.

hm, das ganze fällt ja eher in den bereich griefplay-handling. Und ganz ehrlich, da hat TTD 8egal in welcher version und umsetzung) doch erhebliche defizite.
Das liegt ganz einfach daran, dass viele dinge, die für den Spielablauf und die mecvhanik nötig sind, ohne weiteres dazu genutzt werden können, dem mitspieler zu schaden.

hier fehlt es an wirklich ausgereiften Routinen, die erkennen, ob jemand Schilder, Straßen, Schienen baut, um dort tatsächlich Verkehr stattfinden zu lassen, oder nur dazu um das land zu blockieren.
Genauso kommt es immer wieder vor, dass Firmen gegründet werden, nur mit dem Zweck das land zu verformen und ähnliche Späße.

Hier herrscht definiziv Handlungsbedarf, wird aber von der Umsetzung her ziemlich schwierig.

Als mittelfristige Lösung hätte ich da ein paar Ideen.
- Verkehrswege (also schienen straßen etc) die über ein Jahr nicht befahren werden, werden automitisch abgerissen. (wanrhinweis per Nachricht 2 monate zuvor)
- Kurze Strecken die zu keinem bahnhof oder depot verbunden sind, werden schon nach 2 Monaten gelöscht (ohne Warnung) (hier wirds aber schon schwerer, das Thema "connected-track-management" wurde ja im TT-Forum schon diskutiert und als zu kompliziert eingestuft)
- Terraforming ist am Anfang nur in begrenztem Maße möglich (zB bis 10% des Stargeldes), weitere Veränderungen der Landschaft gehen erst, wenn die erste Verkehrsverbindung steht.

zu einigen Punkten gibt es aber schon gute Ansätze.

Strassen die einen gewissen zeitraum nicht benutzt werden, werden 'allgemein'-Besitz, können also von jedem abgerissen werden. Abreißen wäre natürlich auch nicht schlecht

Ach wie ich sehe stoesst meine Idee hier auf Gegenliebe. Also hier das ganze mit den jetztigen Einwaenden und Ergaenzungen durchdiskutiert. Um das ganze abzurunden.

Das man statt Schildern dann Schienen oder Gebaeude nimmt ist mir klar. Aber um Spieler aergern zu koennen wird es immer eine Moeglichkeit geben. Das ist halt so und gehoert auch dazu jemanden mal nen Bus auf die Schienen zu stellen oder dessen Haltestellen zu blockieren. Ich geb zu es macht mir auch Spass. Mir ist klar das man dann auf z.B. Schienen umsteigt. Aber das hat vorher auch schon niemand gemacht. Dabei waere es sogar eine gute Geldanlage. (Schienen verkauft man anschliessend "gewinnbringend" wieder! Und das Bauen ist einfacher!) Auf das Ausweichen auf Schienen und Gebaeude gehe ich auch noch folgend ein.

SCHILDER:
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Man kann mit meiner Idee erstmal den Missbrauch der Schilder abstellen und die Angelegenheit: "Schilder" verfeinern. Welchen Sinn haben die Schilder ueberhaupt?! Eigentlich sind sie doch nur ein schoenes kleines Detail an das man sich gewoehnt hat. Lassen wir ihnen doch die Funktion die sie mit der Zeit bekommen haben. Und ich wuerde sie nicht ganz missen wollen. Sie gehoeren halt zum guten alten Tycoon dazu. Aber das Spiel heisst nicht Immobilienhai und deshalb sollte man sich vielleicht folgendes ueberlegen, was die Schilder angeht:

Da es sich vorallem um ein Schild handelt und nicht um einen Bahnhof, wird die stadt ihr Land auch nicht so leicht verkaufen, sondern eher fuer Schilder ueblich vermieten.
Nach 10-20 Jahren sollten die Schilder also verschwinden, denn dann laeuft der Mietvertrag aus. Das Abraeumen der Schilder geht natuerlich auf Kosten des Spielers.Und nicht zu knapp. (das bringt den Spieler auch dazu nicht mehr gebrauchte Reservierungen fuer andere Spieler wieder frei zu geben.) Warum sollte auch die Stadt die Aufraeumarbeiten bezahlen?!

Aus Sicht der statt ist eine solche Baustelle (Schilderwald) doch ein dorn im Auge. Man kann nicht einfach eine ganze Stadt mit Werbetafeln zupflastern. Also wird die Stadt nicht mehr Schilder erlauben als es fuer 2 internationale Flughaefen pro Spieler noetig waere!


Angenommen ihr findet das mit der 10-20 Jahres Begrenzung nicht gut, dann sollten wir trotzdem weiterhin von einer Miete sprechen und nicht von einem Grundstueckskauf. Da die Stadte wachsen und Platz im Spiel immer Wertvoller wird, sollte die Miete fuer Schilder mit z.B. der Einwohnerzahl steigen. Eine Miete zahlt man uebrigends Monatlich oder Jaehrlich.


Ich denke mit derart Regelung waere das Schilderproblem geloest oder fehlt noch was?


Bei der Gelegenheit und den Kosten die durch Schilder entstehen kann man natuerlich auch etwas Service erwarten. Wir wollen ja auch nicht das Schienen wirklich eine Alternative werden/bleiben, die das schoene Stadtbild verschandeln. Abreissen bzw. bauen sollte so einfach sein wie der Bau von Baeumen. Das einzelne setzen der Schilder ist Muehsam und ein zeitraubendes geklicke. Mit ziehen der Maustaste sollte man eine Flaeche eines Internationalen Flughafens abstecken koennen. Nicht unbedingt mehr (Ich bin sowieso fuer ein Limit fuer Schilder innerhalb einer Stadt)!

Es bleibt nur eine Frage: Wie verhindern wir das Schienen, die jetzt schon besser dafuer geeignet sind (einfacher zu bauen und verkaufsmoeglichkeit), dafuer missbraucht werden. Sollte man meine Idee umsetzen sollten die Baukosten pro schild sehr viel niedriger sein als es Schienen sind. (Geld spielt beim Bau von Schildern ja eh nie die Rolle.) Das und ein einfacheres Bauhandling wuerden dann Schilder wieder in meinen Augen bevorzugtes Mittel sein. Schilder sind doch aestethischer als ein Schienenquadrat?!


SCHIENEN
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Die Idee mit dem rosten und ueberwuchern von Schienen halte ich fuer keine Schlechte Idee. Und wuerde das Ausweichen auf Schienen verhindern!

Erstaml die Bedingung fuer das Ueberwuchern bzw. rosten von Schienen:


die Strecke ist ueber 20 Jahre (wegen den Schildern 20) nicht genutzt und als zweite NOTWENDIGE Bedingung nicht an einem Depot oder Bahnhof angeschlossen.


Was sollte dann passieren?! Folgende Moeglichkeiten schlage ich dafuer vor:

1. Schienen sind fuer jederman abreissbar. Das aber nicht sichtbar erkennlich. Jemand der durch Schienen blockiert wird kann das mit der "try and error" Methode herausfinden. Waere es aber fuer jeden Sichtbar fangen alle an alte Schienen weg zu raeumen die man vielleicht DOCH nochmal benutzen wollte.

2. Man laesst die Schienen einfach ab 20 Jahren nach ZUFAELLIGER Zeit verschwinden.

3. Statt verschwinden wie in 2tens macht man eine neute Textur fuer verrostete Schienen. Jeder darf sie abreissen. Der Spieler der sie gebaut hat hat aber die Moeglichkeit solange sie da liegt und dahinschimmelt wieder in sein Netz auf zu nehmen. (nach aufnahme ins Netz wird sie automatisch kostenlos renoviert! Das vielleicht auch erst wieder nach einer bestimmten Zeit!)

Jetzt bleibt noch das Problem mit den Gebaeuden!



Gebaeude
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Bahnhoefe, Depots koennten also verlassen wie sie gebaut werden zu Ruinen werden. Man das wird alles ziemlich aufwendig!

Wenn man das Spiel mit hohen Baukosten Spielt (schwierigkeit hard) ist das Schild eine gute Wahl. Sollte jemand die Gebaeude missbrauchen. Meinetwegen - Auch wenns billig sein sollte, bitte soll er machen. Man kann damit Leute immernoch aergern (ist halt so und macht ja auch Spass), aber mich stoert ein Bahnhof in der groesse eines Internationalen Flughafens der teuer ist nicht so sehr wie ein Schilderwald. Da es sich auch um ein Gebaeude handelt, ist es auch nicht schlecht fuer das Gesamtbild. Niemand wird eine Stadt oder eine Industrie mit Bahnhoefen fuer andere unzugaenglich machen. Vorallem das sie groessenmaessig eingeschraenkt sind! (Depots kann man ohne bedenken pro Stadt beschraenken. 20 sind genug!)

Ergaenzend: beim Bau von Bahnhoefen sollte man mit der Einschaetzung: "schlecht" beginnen, wenn nie ein Zug da je gehalten ist. Damit sinkt die Akzeptanz in der Stadt fuer denjenigen der dort seinen ZUKUENFTIGEN Flughafen mit einem Bahnhof reserviert!



Naaaaaaaaaaaaa? Was sagt ihr jetzt? - Ich habs versucht gut durch zu diskutieren. Also bevor ihr gleich sagt: "Never change a running System", spielt es doch mal ganz genau im Kopf durch. Gut, wenn ich noch was uebersehen habe . ihr findet da bestimmt ein Loesung dafuer!

Das mit dem rostigen Schienen hat man schon abgeschmettert, ist zu aufwändig, genau so wie das verfallen von Gebäuden.

Versteh mich bitte nicht falsch, aber wenn man einen Server mit Passwort aufmacht oder sich mit den Leute abspricht bevor man spielt, wird es solche Probleme nicht geben.

Außerdem kann der "Scherzkeks" wie der unerwünschte Mitspieler hier genannt wird, auch ggf. gekikt werden.

Der Configurator , für mich und andere Tippfaule Leute.
Welche Grafiken laufen wo? Dafür gibt es die GRF-Liste. Jetzt auch in Englisch Version 1.5

Erst mal "Never change a running System"

Mich stört das nicht sonderlich das mir da einige manchmal den Weg mit Schilder versperren. Ich spiel immer nach dem Motto: "Was man in den Wald ruft kommt wieder zurück".

Und wenn da einer schon 40 Jahre vorher den Platz für seinen Flughafen belegen muss lass ich es so wie es ist. Dann such ich mir nen anderen Weg. Aber ich spiele jetzt seltner Online und wenn dann nur mit Corvus.

Aber deine Ideen jkl sind sehr durchdacht und mich würde es nicht stören wenn man für die Schilder Miete zahlen müsste.