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Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Fenris - 16.09.2010 15:38
Das ist eine Frage die mich schon länger beschäftigt. Ich suche nach einer Möglichkeit das Entstehen von Bäumen auf bestimmten Feldern dauerhaft zu verhindern. Genauer gesagt, ich hätte gern eine Möglichkeit auf beiden Seiten meiner Gleise, einen Streifen ohne Bäume anzulegen, da die Wildunfälle in letzter Zeit zugenommen haben.
Eigentlich geht es mir darum, dass nach ein paar Jahren (besonders bei der Verwendung eines Daylengths-Patches) alle grünen Felder mit Bäumen bewachsen sind und die Züge deshalb fast immer von Bäumen verdeckt sind. In den letzten Versionen von Chills Patchpack gibt es zwar eine Option das Baumwachstum zu verlangsamen, aber um meine Grünstreifen nie mehr nachbearbeiten zu müssen, müsste ich es ja ganz stoppen. Das will ich allerdings auch nicht, weil ich dann nach größeren Abrissarbeiten manuell neu bepflanzen muss.Da es sich um sehr ausgedehnte Bereiche handelt, welche ich baumfrei halten will, kommen Felder aus einem Bahnhofsset schon mal nicht in Frage. Das Land zu kaufen ist auch nicht so toll, da dann überall die Schilder rumstehen. Seit kurzem soll es ja möglich sein die NewObjects in OpenTTD zu verwenden. Allerdings habe ich dazu noch keine Sets oder ähnliches gefunden. Gibt es dafür GRF's oder wie kommt man an die Sachen überhaupt ran? Infos darüber im OTTD Bereich verschiedener Foren sind irgendwie kaum zu bekommen.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - mb - 16.09.2010 15:57
Fenris schrieb:Das Land zu kaufen ist auch nicht so toll, da dann überall die Schilder rumstehen.
Wenn´s nur das ist ... Es gab mal eine simple newgrf die dieses eine sprite mit dem Besitzschild gegen eines ohne Schild ersetzt hatte. Ansonsten könnte man sich auch sehr leicht so eine newgrf selber erstellen.
Gruß
Michael
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - planetmaker - 16.09.2010 15:58
NewObjects wird das Problem auch nicht beheben, wenn Du nicht überall diese Objekte hinbaust. Abgesehen davon gibt's solche NewGRF noch nicht so richtig viele.
Wenn Dich Bäume stören, so bau Dir doch die LumberMill in Dein Spiel ein - der holzt um sich herum die Bäume recht effektiv ab und liefert Dir gleich auch noch etwas zum Wegtransportieren. Realitätstreu wäre es darüberhinaus auch noch.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Eddi - 16.09.2010 16:57
Über die "Realitätstreue" der Lumber Mill läßt sich streiten. Rigorose Abholzung gibt es in Europa seit der Industrialisierung nicht mehr, sondern fast nur noch Forstbetriebe. Abholzung ohne Aufforstung gibt es eigentlich nur noch im Regenwald oder in Nordamerika...
Es gibt jedenfalls eine Einstellung "Wälder breiten sich nicht in benachbarte Felder aus: {nie|nur im Szenario Editor|immer}" <- das auf "immer" setzen...
Ansonsten ist die effektivste Variante, Bäume loszuwerden, einen Bauernhof zu bauen.
Das GRF, was MB ansprach nennt sich "grassy knoll" oder so.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Fenris - 16.09.2010 17:55
Danke euch. Nach einer kurzen Phase der Verwirrung, weil ich das Kauf-Icon im Baumenü nicht mehr gefunden habe, bin ich sehr zufrieden. Das scheint genau das zu sein, was ich gesucht habe.
Da ich eigentlich immer mit FIRS oder ECS spiele, kam die Lumber Mill nicht in Frage. Außerdem wäre es auch nicht sehr vorbildgerecht, wenn entlang sämtlicher Gleisverbindungen Sägewerke stehen würden. Das gleiche gilt für Bauernhöfe. Die Landwirte wären ja alle Millionäre, wenn ich sie für ihr gutes Ackerland entschädigen müsste.
Die von Eddi erwähnte Einstellung finde ich allerdings nirgendwo. Das einzige was dem nahe kommt ist, Platzierung von Bäumen während des Spiels: überall/nur im Regenwald/nirgends. Ich dachte immer "nur im Regenwald" hätte nur für das Wüstenszenario eine Bedeutung. Steckt da etwa was anderes dahinter?
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Eddi - 16.09.2010 20:21
Hm... Vielleicht verwechsel ich das mit einem Patch... durchaus möglich.
Aber das sollte auch funktionieren, einfach auf "nur im Regenwald" stellen, dann wachsen im gemäßigten Klima keine neuen Bäume.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - mb - 16.09.2010 21:58
(16.09.2010 20:21)Eddi schrieb: Hm... Vielleicht verwechsel ich das mit einem Patch... durchaus möglich.
Aber das sollte auch funktionieren, einfach auf "nur im Regenwald" stellen, dann wachsen im gemäßigten Klima keine neuen Bäume.
Da würde die Einstellung "nirgends" doch wohl auch funktionieren, oder?
Gruß
Michael
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Eddi - 17.09.2010 00:05
Ja, dann springt einem aber immer eine fette Warnung: "macht die Holzmühle im tropischen Klima unnütze" ins Auge.
In Verbindung mit ECS oder FIRS könnte das aber unwichtig werden...
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Fenris - 17.09.2010 07:08
Die Bäume sollen ja schon wachsen. Sie dürfen sich auch ausbreiten. Es kommt ja öfter vor, dass nach einem Umbau große Flächen kahl sind. Manuelles Aufforsten sieht dann immer irgendwie unnatürlich aus. Ich werde diese Optionen mal testen, aber da es schon öfter Threads über zu starkes Baumwachstum gab, hab ich irgendwie angenommen, dass diese Einstellung was anderes regeln müsste.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Bernhard - 17.09.2010 07:41
noch eine andere Option wäre ggf eine GRF, die einen der manuell zu pflanzenden Baumtypen dahingehend ändert, dass dieser eben nur noch "halbhoch" wächst. Das hatte ich auch schon öfter angedacht....
Dann wird der eben entlang der Schienen gepflanzt, als Lärm- und Windschutz
und hält so die Sichtachse frei. Vlt versuche ich mich am WE mal ....
Generell finde ich die Bäume ja etwas hoch, wie ist da Euer Empfinden??
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - mb - 17.09.2010 08:05
Bernhard schrieb:noch eine andere Option wäre ggf eine GRF, die einen der manuell zu pflanzenden Baumtypen dahingehend ändert, dass dieser eben nur noch "halbhoch" wächst.
Selbst dann pflanzt das Spiel irgendwann einen anderen Baum (zusätzlich) auf dieses Feld, der dann durchaus wieder ein "hoher" Baum sein könnte. Also, wenn das normale "Baumfelder" sind dann hast du darüber keine Kontrolle, es sei denn du benutzt einen Baumset der nur niedrige Bäume hat.
Bernhard schrieb:Generell finde ich die Bäume ja etwas hoch, wie ist da Euer Empfinden??
"Stolen trees" sind ja noch höher/dichter. Anscheinend wurde das von der Spielgemeinde so gewollt.
MMn gibt es für dieses spezielle "Problem" nur zwei Möglichkeiten per eigener newgrf: entweder das normale "Landbesitz"-Schild durch etwas Gebüschartiges ersetzen, oder ein NewObjects-Gebüsch. Hier ist aber das Problem dass das bei der Vielzahl der gewünschten Felder bzgl der Plazierung nervig, und evtl auch bzgl der Systemlast von Nachteil sein könnte.
Soll er doch manuelle Rodungsarbeiten durchführen, das wäre dann auch "vorbildgerecht".
Gruß
Michael
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Bernhard - 17.09.2010 10:11
... oder das Landbesitz-Schild durch eine Telegrafenleitung ersetzen....... (ja ja, Probleme mit Ecken-Kurven-Weichen)
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - mb - 17.09.2010 10:16
Bernhard schrieb:... oder das Landbesitz-Schild durch eine Telegrafenleitung ersetzen.......
Ja, auf alten Bahnbildern steht eigentlich immer eine Telefon/Telegraphenleitung parallel zur Strecke. Manchmal mit 20 oder mehr Leitungen.
Bernhard schrieb:(ja ja, Probleme mit Ecken-Kurven-Weichen)
Leider.
Dabei fällt mir eine etwas ältere Idee wieder ein: mittels "tracktypes" sollte man für nicht-elektrifierte Strecken eine modifizierte Oberleitung als Telefon/Telegraphenleitung verwenden können.
Gruß
Michael
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - ABRob - 17.09.2010 10:29
(17.09.2010 08:05)mb schrieb:Och, ich finde die "Stolen trees" ganz gut und habe die auch in jeder grf-Liste - ich spiele im Regelfall aber auch mit ausgeblendeten Bäumen.Bernhard schrieb:Generell finde ich die Bäume ja etwas hoch, wie ist da Euer Empfinden??
"Stolen trees" sind ja noch höher/dichter. Anscheinend wurde das von der Spielgemeinde so gewollt.
(17.09.2010 08:05)mb schrieb: MMn gibt es für dieses spezielle "Problem" nur zwei Möglichkeiten per eigener newgrf: entweder das normale "Landbesitz"-Schild durch etwas Gebüschartiges ersetzen, oder ein NewObjects-Gebüsch. Hier ist aber das Problem dass das bei der Vielzahl der gewünschten Felder bzgl der Plazierung nervig,[...]Der Sache könnte man ja mit Drag&Drop entgegenwirken.
Außerdem könnte man bei einer NewObjects-Lösung statt des Gebüsches dann auch andere Dinge platzieren. Z.B. Streckenfernmeldekabel, Bahnstromleitung, bahnparaleler (Feld-)Weg etc.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - mb - 17.09.2010 10:42
ABRob schrieb:Der Sache könnte man ja mit Drag&Drop entgegenwirken.
Für die Plazierung von newobjects gibt es zZt keine "drag&drop" Möglichkeit, auch nicht in OTTD.
ABRob schrieb:Außerdem könnte man bei einer NewObjects-Lösung statt des Gebüsches dann auch andere Dinge platzieren. Z.B. Streckenfernmeldekabel, Bahnstromleitung, bahnparaleler (Feld-)Weg etc.
"Könnte" man. Die Frage ist aber ob dies überhaupt eine technisch sinnvolle Möglichkeit ist, bei der Vielzahl von Feldern längs seiner Strecken, möglichweise Tausende ...
Newobjects in Verbindung mit Bahnhofs- bzw Streckeninfrastruktur sind natürlich schon von vornherein interessant, wie ich bereits geschrieben hatte. Ich arbeite ja auch deshalb an einer kleinen Sammlung derartiger Objekte. Ob es allerdings sinnvoll ist, längs aller Strecken newobjects-Felder zu bauen, ist eine ganz andere Frage, und unabhängig von einer gewählten speziellen grafischen Repräsentation.
Gruß
Michael
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Bernhard - 17.09.2010 11:09
(17.09.2010 10:16)mb schrieb: [quote='Bernhard']Dabei fällt mir eine etwas ältere Idee wieder ein: mittels "tracktypes" sollte man für nicht-elektrifierte Strecken eine modifizierte Oberleitung als Telefon/Telegraphenleitung verwenden können.
Geniale Idee!
[attachment=2833]
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - mb - 17.09.2010 12:26
Bernhard schrieb:Geniale Idee!
Naja, ganz so einfach wird das nicht sein. Zum einen stehen die Oberleitungsmasten nicht alle auf derselben Seite, und zum anderen ist der Abstand mit 2 Feldern doch etwas gross.
Gruß
Michael
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - planetmaker - 17.09.2010 12:51
Man könnte auf diese Weise aber quasi unsichtbare Schienen schaffen und gleichzeitig eine schienen-spezifische Oberleitung definieren, die dann auch mittig auf den Feldern steht. Die Probleme werden vermutlich "nur" im Detail des Alignments liegen. Zumindest für Hochspannungsleitungen sollte der Abstand der Pfosten auch ausreichend sein.
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Bernhard - 17.09.2010 13:01
Moment, MN spricht von Oberleitungsmasten, Planetmaker von Hochspannungsmasten... ich eigentlich von Telegrafenleitungen und Masten. Und die stehen/standen denke ich wesentlich dichter als dies heute die Oberleitungsmasten tun ...
Beispielbild....
RE: Baumwachstum auf einzelnen Felder verhindern? - Fenris - 17.09.2010 15:05
(17.09.2010 08:05)mb schrieb: Soll er doch manuelle Rodungsarbeiten durchführen, das wäre dann auch "vorbildgerecht".
Na wenn schon möchte ich aber eine Firma dafür anheuern oder hat man einen Bahnchef jemals Bäume fällen sehen? Aber animierte Bauhof-Männchen mit Unimog und ausfahrbarer Arbeitsbühne, das hätte schon was. Das könnte so ähnlich wie die Straßenbauarbeiten in den Städten ablaufen.
An die Lösung mit Hilfe eines Tracksets hatte ich auch schon gedacht. Bei Nutracks gibts es ja diese Planungsgleise, aber die sind noch zu auffällig. Die Idee mit den Telegraphen- oder Hochspannungsmasten scheitert an den diagonalen Strecken. Da man dort ein Feld Abstand halten muss, sieht das leider nicht mehr so toll aus. Außerdem würde die Leitung an Kreuzungen immer aufhören, was auch nicht sehr vorbildgerecht wäre.
Mit der derzeitigen Lösung bin ich eigentlich sehr zufrieden. Sie taugt auch für die Einflugschneise beim Flughafen, wo mich Bäume und Häuser auch immer stören. Die Arbeit hält sich in Grenzen (auch wenn Drag- und Drop beim Landkauf schön wäre) und die Bäume können sich sonst überall ausbreiten. Zusammen mit der Option für das Wachstum in Chills Patchpack, ist jetzt alles gut steuerbar.