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Betriebsstellen möglich? - Logital - 16.02.2010 15:10

Ausgangslage:

Ich spiele sehr gerne Cargodist, dort eigentlich nur Fahrgastzüge und baue Linien die auch wirklich nach Fahrplan fahren. Das Problem sind die Verspätung! Hier würde man wie bei der echten Eisnebahn an den ENdhaltestellen einen Puffer vorsehen. Nun möchte ich aber nicht, dass die Züge diese Pufferzeit im Bahnhof stehen, sondern auf dem kehrgleis. Leider habe ich keine Ahnung wie ich das machen soll. Der Zug soll im Bahnhof ankommen anschließend ins Kehrgleis fahren und dort eine bestimmte Zeit warten bis er zurückfährt, damit er garantiert wieder pünktlich am Startbahnhof abfährt. Man kann leider keine Bahnhöfe bauen und denen sagen die sollen nicht akzeotieren oder abgeben. Wegpunkte würden sich eignen, doch hier fährt der Zug immer durch. Es ist nicht mögich diesen hier eine Haltezeit vorzugeben. Weiß einer eine Lösung?

Dann noch eine Frage zum Menüpunkt Anfangsdatum im Fahrplan Kann es sein,d ass sich sich immer auf den ersten Fahrplaneintrag bezieht? Ich kann sie also nur am ersten Fahrplaneintrag eintakten?

RE: Betriebsstellen möglich? - Eddi - 16.02.2010 15:29

(16.02.2010 15:10)Logital schrieb:  Wegpunkte würden sich eignen, doch hier fährt der Zug immer durch. Es ist nicht mögich diesen hier eine Haltezeit vorzugeben. Weiß einer eine Lösung?
das habe ich auch schon öfter bemängelt, aber die Devs zeigen sich hier uneinsichtig. Es wäre ganz einfach, "no loading" und "no unloading" gleichzeitig zuzulassen, aber das System schließt das derzeit explizit aus.

Zitat:Dann noch eine Frage zum Menüpunkt Anfangsdatum im Fahrplan Kann es sein,d ass sich sich immer auf den ersten Fahrplaneintrag bezieht? Ich kann sie also nur am ersten Fahrplaneintrag eintakten?
Anfangsdatum bezieht sich auf die Ankunftszeit am ersten Eintrag, ja.

RE: Betriebsstellen möglich? - Logital - 16.02.2010 15:51

Nun ist mir gerade selber die Idee gekommen: Einfach im Fahrplan am Endbahnhof "entladen und leer verlassen einstellen, im Bahnhof der als Kehrgleis dienen soll muss mann "nicht beladen" einstellen und wenn der wieder im Bahnhof einfährt einfach ganz normal laden lassen.

RE: Betriebsstellen möglich? - Addi - 16.02.2010 16:09

Aber bedenke: der Zug wird auch aufs Wartegleis fahren, wenn er eigentlich genau richtig oder gar zu spät dran ist. In diesem Fall ginge dann unnötig Zeit verloren!

WIMRE bezieht sich das Anfangsdatum immer auf den Ersten Eintrag. Du kannst aber das Anfangsdatum entsprechend in der Vergangenheit wählen, so dass das gewünschte Anfangsdatum dann am gewünschten Eintrag stimmt.

RE: Betriebsstellen möglich? - Logital - 16.02.2010 16:15

Die Rechnerei ist so schon sehr müsehlig. Wenn ale Monate 30 tage hätten wärs noch etwas einfacher. Ich habe ne Strecke mit 3 Ausweichstellen und die Züge sollen sich möglichst exakt begegnen. Da der längste EIngelisige Abschnitt 23 tage lang ist fahre ich einem Takt von 50 Tagen, das lässt sich leider nur sehr doof berechnen. Wie würdet ihr das machen? Mit Uhrzeiten wäre das einfacher.

RE: Betriebsstellen möglich? - Bernhard - 17.02.2010 09:26

sorry, aber ich würde einfach ein 2. Gleis bauen.... Eingleisige Strecken sind irgendwann zu....
Was für Karten bespielst Du mit Streckenabschnitten deren "durchquerung" 23 Tage dauert? Oder bist Du mit dem Adler unterwegs... *grübel*

RE: Betriebsstellen möglich? - Addi - 17.02.2010 10:06

Ist doch gut, wenn er versucht die Strecke eingleisig zu halten, das entspricht ja auch eher dem Vorbild. Vorallem, seit mit Fahrplänen (theoretisch) die Möglichkeit besteht, die Züge so zu steuern, dass sie gerade aneinander vorebikommen.

Ich hab mit dem Fahrplan, wie er aktuell ist, aber auch so meine Mühe, die Züge richtig zu steuern.
Wenn ich versuche, zwei Züge einer Linie aufeinander abzustimmen, mache ich das meistens so: Ich halte einen Zug an einer geeigneten Stelle an (z.B. Endbahnhof 1) und lasse den anderen so lange weiterfahren, bis dieser an der passenden Stelle angekommen ist (z.B. Endbahnhof 2) und lasse dann den angehaltenen Zug wieder losfahren und lösche dann dessen Verspätungszähler.
Bei mehreren Zügen und komplexeren sind die Fahrpläne aber leider nur schwer aufeinander abstimmbar.

Mir schweben aber einige Ideeen rum, wie man die Fahrpläne besser und benutzerfreundlicher machen könnte. Z.B. eine "globale Fahrplanperiode", an die sich alle Züge halten. Wenn eine solche Periode beispielsweise 360 Tage hätte, müssten die Fahrpläne der einzelnen Züge/Linien ein Bruchteil oder ein Vielfaches dieser Periode benötigen (z.B. 30, 60, 360 oder 720 Tage). In den Fahrplänen müsste man dann eingeben: Am Tag 0 Abfahrt an Bahnhof A, an Tag x Ankunft Bahnhof B, Tag y Abfahrt Bahnhof B usw., bis Tag z Ankunft Bahnhof A. Durch die globale Farplanperiode könnte man dann auch problemlos verschiedene Linien aufeinander abstimmen.
Aber das ist nur so eine Idee *träum*

RE: Betriebsstellen möglich? - Chrima - 17.02.2010 11:31

Ich setze meine Züge grundsätzlich in dem von Addi beschrieben Rhythmus ein, ein Takt sind bei mir Vielfache von 40 Tagen. Das rechnen ist dann schon manchmal schwierig, dauert vor allem immer ne Weile bis alle Züge im richtigen Takt unterwegs sind.

An den Endbahnhöfen stehen meine Züge meist in einem Kopfgleis. Dann lasse ich die Züge entladen und gebe als nächsten Halt denselben Bahnhof ein. Damit dreht der Zug nach der Wartephase und lädt erst dann die Passagiere. Erfordert allerdings recht viel Platz und Wegpunkte, um die Züge entweder in das Kopfgleis oder in das Durchgangsgleis zu leiten.
Wenn ich das System nicht anwenden kann, dann ist die Wartezeit bevor die Rücktour gestartet wird etwas geringer (je nach Zug so 5-20Tage).

Damit kann man schöne Schienennetze bauen, auch mit eingleisigen Abschnitte. Und so schöne Sachen
Zug A: A->B->C->D alle 80 tage
Zug B 40 Tage später: A->B->C->E alle 80 Tag
A-B-C sind dann im 40-Tage-Takt verbunden., C-D und C-E im 80 tage Takt. Wenn nötig gibt es dann noch Züge z.B. C-D die versetzt zu Zug A fahren, immer dann losfahren wenn Zug B in C ankommt. Dann habe ich auch in C-D einen 40-Tage - Takt.

RE: Betriebsstellen möglich? - Logital - 17.02.2010 13:08

Mal eine Frage die mir zum DBSet immer aufkommt (wollte deswegen jetzt kein Thema aufmachen). Was hat der der Nahverkehsrswagen für einen Vorteil? warum sollte ich nicht immer den Fernverkehrswagenn nutzen, der hat ja mehr Sitzplätze?

RE: Betriebsstellen möglich? - Chrima - 17.02.2010 13:21

(17.02.2010 13:08)Logital schrieb:  Mal eine Frage die mir zum DBSet immer aufkommt (wollte deswegen jetzt kein Thema aufmachen).

Wäre aber schon besser. ge?! Vielleicht will das ja einer in 3 Monaten auch wissen....

Zitat:Was hat der der Nahverkehsrswagen für einen Vorteil? warum sollte ich nicht immer den Fernverkehrswagenn nutzen, der hat ja mehr Sitzplätze?

Der be- und entlädt schneller.

RE: Betriebsstellen möglich? - XMJ - 17.02.2010 13:23

Der Nahverkehrswagen wird schneller beladen, dafür hat der Fernverkehrswagen mehr Kapazität. In engen Großstadtbahnhöfen ist es aber oft ganz sinnvoll, wenn der Bahnsteig schnell wieder frei wird, und hier setze ich dann meist Nahverkehrswagen ein.

EDIT: Zu langsam...

RE: Betriebsstellen möglich? - Logital - 17.02.2010 16:04

Ah danke. Gut Ich habe jetzt auch mal einen 40 Tage Grundraster genommen. Und einen echt schicken ITF (integralen Taktfahrplan) hingekriegt. Die beiden oberen Gleise im Bild werden von einer Linie genutzt die durchfährt. Die beidnen unteren Gleise werden von je einer Linie genutzt die hier ihre Endstation hat. Es fahren fast alle 40 Tage 4 Züge gleichzeitig in den Bahnhof. Wenn alles gut läuft (zur Erinnerung ich spiele mit exakten Fahrgastzielen), dann hängt nachdem alle Züge fast zeitgleich wieder aus dem bahnhof ausfahren kein einziger Fahrgast mehr auf dem Bahnhof rum, das heißt alle konnten noch rechtzeitig umsteigen. Das klappt ziemlich gut und geht immer dann schief wenn ein Zug im Zulauf auf den Bahnhof ins Depot, wollte. Ich spiele zwar ohne Pannen, jedoch können die Züge zwecks Wartung ins Depot fahren. Nun wie lässt man also die Züge am besten warten, so dass sie am entscheidenden Punkt wieder pünktlich sind. Am besten vor der Endstation an der sie ihre Reservezeit haben, doch kann ich sie ja nicht dazu zwingen, höchstens in dem ich die Infrastruktur entsprechend baue. Das sieht dann aber wieder nicht mehr sehr realistisch aus.

RE: Betriebsstellen möglich? - El Patron - 17.02.2010 17:49

Zwing sie doch mit einem Zwischenstop im Depot zur Wartung. Falls das geht.

RE: Betriebsstellen möglich? - Eddi - 17.02.2010 18:05

du kannst einen bedingten Sprung "Wenn Wartung benötigt" einfügen, darauf eine "Wartung im Depot"-Order und einen gestrafften Fahrplan für die normale Strecke einfügen, dann wieder in den normalen Fahrplan zurückspringen.

also Beispielsweise:
  1. Fahre nach A [10 Tage]
  2. Wenn keine Wartung benötigt, springe zu 7
  3. Fahre nach B [8 Tage]
  4. Wartung in Depot [4 Tage]
  5. Fahre nach C [8 Tage]
  6. Springe zu 9
  7. Fahre nach B [10 Tage]
  8. Fahre nach C [10 Tage]
  9. Fahre nach B [10 Tage]


RE: Betriebsstellen möglich? - Bomber - 17.02.2010 18:37

kann mir mal jemand eine Anleitung geben, wie man denn mit Fahrplänen arbeitet

RE: Betriebsstellen möglich? - Logital - 17.02.2010 19:06

(17.02.2010 17:49)El Patron schrieb:  Zwing sie doch mit einem Zwischenstop im Depot zur Wartung. Falls das geht.

Wenn sie keine Wartung benötigen wird dieser Fahrplanpunkt übersprungen, daher kann man sie fahrplantechnisch nicht dazu zwingen.

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(17.02.2010 18:05)Eddi schrieb:  du kannst einen bedingten Sprung "Wenn Wartung benötigt" einfügen, darauf eine "Wartung im Depot"-Order und einen gestrafften Fahrplan für die normale Strecke einfügen, dann wieder in den normalen Fahrplan zurückspringen.

also Beispielsweise:
  1. Fahre nach A [10 Tage]
  2. Wenn keine Wartung benötigt, springe zu 7
  3. Fahre nach B [8 Tage]
  4. Wartung in Depot [4 Tage]
  5. Fahre nach C [8 Tage]
  6. Springe zu 9
  7. Fahre nach B [10 Tage]
  8. Fahre nach C [10 Tage]
  9. Fahre nach B [10 Tage]

Dann lasse ich C ja komplett aus. Ich würde das gerne mit einer Reservezeit am Endbahnhof verknüpfen, idealerweise vor Anfahrt der Endstation. Mit einem Kehrgleis wüsste ich das Problem zu lösen, dich hat man meistens nicht den Platz, weshalb ich meistens am Bahnsteig kehre.

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(17.02.2010 18:05)Eddi schrieb:  du kannst einen bedingten Sprung "Wenn Wartung benötigt" einfügen, darauf eine "Wartung im Depot"-Order und einen gestrafften Fahrplan für die normale Strecke einfügen, dann wieder in den normalen Fahrplan zurückspringen.

also Beispielsweise:
  1. Fahre nach A [10 Tage]
  2. Wenn keine Wartung benötigt, springe zu 7
  3. Fahre nach B [8 Tage]
  4. Wartung in Depot [4 Tage]
  5. Fahre nach C [8 Tage]
  6. Springe zu 9
  7. Fahre nach B [10 Tage]
  8. Fahre nach C [10 Tage]
  9. Fahre nach B [10 Tage]

Muss ich mir mal angucken

RE: Betriebsstellen möglich? - El Patron - 17.02.2010 19:15

Falls Du das hinkriegst, dann schreib mal Bitte hier ausführlich Deine Verfahrensweise dazu auf. Mich würde das brennend interessieren, ob du das hingekriegt hast.

RE: Betriebsstellen möglich? - Eddi - 17.02.2010 19:21

Eine einfachere Variante wäre, einfach eine "Wartung im Depot"-Order nach dem Umsteigebahnhof einzufügen, dann wird er niemals ins Depot fahren, bevor er in den Bahnhof einfährt, und demzufolge immer pünktlich abfahren.

RE: Betriebsstellen möglich? - XMJ - 17.02.2010 22:19

Ist es nicht so, dass Züge niemals ein anderes als das im Fahrplan festgelegte Depot nutzen? Ich hatte früher oft das Problem, dass sich meine Züge verfahren haben, weil sie in ein Depot gefahren sind, das eigentlich nicht auf ihrer geplanten Route lag, und dann den falschen Weg weiterfahren mussten (meine Züge können nur da wenden, wo ich das will). Jetzt hat jeder meiner Züge einen "Fahre zwecks Wartung in Depot XY"-Auftrag und seitdem hat sich nie wieder ein Zug verfahren. Auch wenn die Wartung fällig ist, werden alle an der Strecke liegenden Depots ignoriert, jeder Zug steuert ausschließlich die geplanten Depots an.

RE: Betriebsstellen möglich? - Eddi - 17.02.2010 22:32

Ja, das ist korrekt. Wenn eine "Wartung im Depot"-Order existiert, dann wird auch nur dort gewartet.